来源：董明珠自媒体
近日，格力电器股份有限公司董事长、总裁董明珠接受中新经纬“全宝对话”栏目的专访，围绕碳中和、员工分房、国际化、投资人等主题展开探讨。
以下是“全宝对话”实录，有删节：
谈创新：要具备一种迸发的力量
中新经纬：提起格力，就离不开制造业。据了解，最近在“全球制冷技术创新大奖赛”中，格力携手清华大学组成的联合创新团队一举斩获大赛最高奖，对于此次获奖你有哪些可以分享的？
董明珠：对于一个企业来说，获奖是阶段性的，获奖就是在这个时间点上，对你所创造的价值给一个很好的评价而已。对格力来讲，我们一直致力于要永远在创新的路上。中国作为国际化的一部分，用什么来体现呢？那就是能承载国际化的企业，拥有领先的技术。我觉得要成为领先的创造者，那自身要具备一种迸发力量才可以。
现在格力的新技术，可以使格力的碳排放，也就是耗电这一部分节能80%。说实话，这个奖是非常值得我们自豪的，但不是骄傲，因为我们还有更多的技术需要创新，我们的梦想是争取零排放，这是我们真正的理想。
谈环境：不是回到“扇扇子”的时代
中新经纬：空调的碳排放主要源自于对电能的消耗以及制冷剂的使用，作为制造业的代表，格力是如何落实“碳达峰、碳中和”目标的？
董明珠：过去，我们过小日子要扇扇子，现在回看起来很落后，但是它很环保，它不破坏资源。
当然，不是说我们要再回到“扇扇子”的时代。未来，我们一定要提高品质生活的时候，就一定要研究“绿水青山”的理念。
中新经纬：“十四五”规划提出到2035年，我们要进入创新型国家前列。近些年，格力在空调核心技术领域实现了很多重大突破，那么目前是否还存在“卡脖子”的问题？
董明珠：如果说“卡脖子”的问题，那就是眼下我觉得格力这个品牌被空调打上了太深的烙印。现在的格力已经不是一家空调企业，而是覆盖了家用消费品和工业装备两大领域的工业制造集团。
中新经纬：格力多元化发展的内在逻辑是什么？
董明珠：第一个逻辑是因为追求品质而去做装备和模具；第二个逻辑是因为中国制造的需要。因为我们有些主要高精尖的装备必须依赖进口，也就是说，这些设备卡住我们的脖子，让我们的企业不可能造出最精美的消费电子产品。
中新经纬：2021年，格力的战略重点是哪些领域？
董明珠：首先是一条永远不变的战略重点，就是以技术为创造，以质量为保证，这个是没有止境的。
比如，原来格力提出6年免费保修，当时还有的企业敢跟随提出。今年我们提出10年免费包修已经有三个多月了，但到目前为止，家电行业没有一个企业敢承诺做10年免费包修，这是要有底气的和技术来支撑的。
中新经纬：格力为什么要提出10年免费包修的承诺？
董明珠：随着时间的推移，10年的产品能耗要比我们当初买的能耗要增加100%，翻一倍。比如，原来花1000元的电费，你现在可能要花2000元。能耗增长也是在消耗资源，不是你用不用得起的问题，消费者可能多掏一点钱不以为然，但对社会资源的消耗是非常巨大的。
谈分房：不仅是为了留住人才，更是尊重人才
中新经纬：介绍一下格力员工分房的决策背景？
董明珠：2012年以来，我们从几百人的研发队伍到今天拥有近1.5万名研发人员。我们看到这些孩子们带着梦想来了，致力于为中国的制造业做贡献，但他们缺少了安家落户的保障，这是第一个原因。
第二个原因就是有些年轻人特别爱学习，当时是4人或者6人宿舍，晚上下班后没有安静的学习环境。于是，我就提出了“一人一间房”的口号。随着企业的发展，我们看到这个口号依然有缺陷，因为员工要成家，而只有一个小房间不符合他们安家的条件。到了2018年，我又提出了“一人一套房。”
▲格力明珠广场一期工程
中新经纬：那格力分房要解决一个什么问题？
董明珠：如果员工真正愿意在企业努力奋斗，我们应该给他创造这样的物质条件，不仅是为了留住人才，更是尊重人才。
中新经纬：人才公寓产权属于员工个人产权还是只拥有使用权？
董明珠：对于产权问题，我们现在也在重新考量。因为我原来计划的是能在企业干到退休的员工，这房子就归你所有。但是我们也了解到，很多年轻员工称，熬到退休的时间太长了，能不能现在就给我，急需用房。还有的员工说，不要企业白送，比市场价便宜一半就行。员工们有这样的诉求，我们可能将在下一步对分房的问题做更深入的研究。
中新经纬：在您看来，格力分房的这种创新模式在其他企业是否有批量复制的可能性？
董明珠：我觉得应该可以，如果企业关爱员工，就要为他们去考虑。很多企业每年创造的利润并不少，只要拿出一部分钱来，就可以解决员工的住房问题，而不是等这件事最终成为一个社会问题。我的梦想是未来他们一人一套房。
谈国际化：坚持自己的原则
中新经纬：近年，你不断强调中国制造业品牌“出海”。目前，格力的国际化进程是怎样的？
董明珠：中国制造业品牌过去也“出海”，并且量很大，但是全是贴牌，不是自有品牌。
对于格力来讲，即使我们扩张，还是以中国为主，但是我们也会到外面适当布局。比如在巴西，我是为了来当地做一些事，所以才在巴西投了一个工厂。那么这个巴西工厂我们推的是自主品牌，现在这个国家到处可以看到中国的标志，格力品牌，我觉得这就是价值。
如果我们“出海”后，还是要借用别人的品牌，那么“出海”的内涵是什么？我觉得我们要做有内涵的事，坚持自己的原则，走世界国际化一定走出去的都是格力标准。
中新经纬：近几年，格力在国际化的过程中遇到的最大挑战是什么？
董明珠：文化。一是文化融合，二是走出去才知道，我们原来认为国外的产品都很好，但是我们出去以后发现可能格力的标准认知太高，别人跟我们比差远了，根本没有什么可比的。
▲格力巴西工厂
谈综艺：不是作秀，是传达格力的声音
中新经纬：最近您参加了一档职场类综艺节目。作为一名企业家，为何在综艺节目中担任嘉宾？是否为了迎合年轻人？
董明珠：这是年初节目组找过来的。如果是为了表现自己，我认为那是作秀。在综艺节目中，我从来没参与过文案讨论，我觉得只要告诉大家现实是什么样就应该是什么样。
中新经纬：近些年外界给你贴了很多标签，“霸道总裁”“网红企业家”，您如何看待这些称呼？
董明珠：每一个人都站在不同的位置，不要苛求别人给你什么样的评价，还是要用内心对自己有一个评价。
其实我的梦想很简单，就是让世界爱上中国造。我经常出现在媒体上，别人把我称为“网红”也不奇怪，但是我不是在媒体上作秀，而是到媒体上去发声，传达中国制造的声音，传达格力的声音。
我自己最了解自己，可能有的人在骂的时候，也是出于善意，他替你着急，但有的确实是恶意，就付之一笑吧。当没有人骂你的时候，也挺孤独的。
谈投资人：靠诚信才能打动一切
中新经纬：2019年年底，格力引入了新的战略投资人高瓴资本。如今，是否达到了引入的预期？
董明珠：对我来讲，其实就是股份换了东家而已。无论谁投资，我们都希望对方能够尊重整个团队。
企业的发展不是靠大股东的钱来实现的，是靠企业的创新动力、创新能力，团队精神、企业文化来实现的。在市场竞争下，之前的控股方觉得更应该把企业放手到市场当中进行锤炼，所以在这样的背景下，进行了股份转让。
中新经纬：目前与新的投资人关系相处的怎么样？
董明珠：对方从来不会来干预企业经营，因为企业本身自有一套经营模式，投资是投资的模式，投资跟制造是两个不同的领域，管理方式也不一样。
从企业家角度看，股东跟经营者之间的这种关系，我觉得还是要靠诚信才能打动一切，对彼此负责。我希望格力的投资者是一个真正的价值投资者，能更着眼于格力长期的发展。
谈接班人：尊重制度，具备风险意识
中新经纬：有报道称您将在明年退休，消息是否属实？对于未来接班人有哪些考虑？
董明珠：我当时在说明会上说，即使董明珠明年退休，格力电器依然会很好。只有靠一代代人奋斗，才能实现企业的无限成长。如何处理企业传承的关系，这要我们去用心思考。
中新经纬：成为格力接班人需要具备哪些能力和素质？
董明珠：首先是思想问题，能不能做到为公？能不能放下自我？实际上是对自己的一个挑战，不能有权力就不愿意得罪人，比如为自己的亲朋好友谋利等事情都可能会发生。二是敢讲真话干实事，要对企业负责任。三是要尊重制度，具备风险意识。
谈发展：本身永远在创新
中新经纬：以苹果公司为例，乔布斯去世后，很多人担心库克能不能把产品带起来。对于格力，你有这样的担忧吗？
董明珠：苹果在一个时间点实现了颠覆，就是把手机变成了相机。从空调行业来看，现在大家是想用空调又怕用空调，因为风对人的身体有影响。而格力的“风不扰人”技术，花了很多时间和人力才能实现。我也不担心这个技术被其他人追上，因为我们本身永远在创新，只要持续做得很好，就会有市场。
中新经纬：去年以来，一些互联网企业遭受了反垄断的调查。你如何看待现代企业之间的竞争？
董明珠：应该进行调查。竞争是必然的，但必须是良性的竞争。很多企业长期以来，身上的恶疾没有改变，什么手段都用。比如改一个包装，通过广告语博眼球。
如果我们都不坚持原则，那么这个行业就没有诚信了。如果没有诚信，社会还有秩序吗？光有法律不弘扬道德，没办法实现和谐，而道德和法律相结合才有效。
谈成功：再多的荣誉也属于昨天
中新经纬：你如何解读董明珠成功学？
董明珠：我觉得盖棺材的时候就算成功了，没盖棺之前你每天都要奋斗。即使取得成绩，对于自己来说，每天都是新的一天，即使再多的荣誉也属于昨天，不要把成功两个字变成自己的苦恼。
中新经纬：你之前提到过一路走来可以说是一路“斗”过来的，怎么理解“斗”字呢？
董明珠：“斗”有两个含义，打架、讽刺、诋毁别人叫“斗”，我不认为是这样，这不叫斗争，这叫背离，而斗争是阳光的，在斗争中才能成长起来。看到不良的行为我们都不敢去改变，你是不“斗”了，但社会的风景会越来越差。
我们作为一个小角色，一个基层，也要把人民利益领会到心中，你要为你所有的员工磨砺，最接近人民的利益。
如果大家都觉得很难，都不去改变会是什么样的？对于我们自己企业来讲，我的纪律整顿是永不停步的，教育永远在路上，制度的建设完善永远在路上。
来源|中新经纬
