原标题：梁文道X张悦然X双雪涛：文学终究会消失？
在最新一期《鲤》丛书《时间胶囊》里，张悦然请来24位作家、批评家和文化人，预言他们眼中文学的未来。张悦然计划把这本书作为时间胶囊，永久存放在国家图书馆，作为未来人解读我们这个时代文学的样本。
左起：梁文道、张悦然、双雪涛
文学的未来会发展成什么样？12月21日下午，在宝珀·理想国青年文学论坛上，梁文道、张悦然和双雪涛围绕这一问题展开对谈。
文学有未来？未来文学已经消失了
从《时间胶囊》来看，24位受邀者交出了一份非常消极的答卷，大家普遍认为文学的未来不怎么样。比如，梁文道对未来文学的预言是： 2023年诺贝尔文学奖会被取消，中国会出现一些代表着号称“中国话语权”的文学奖，这个“文学奖”要体现出中国道路、中国价值、中国自信。而路内说2023年严肃文学奖里会有长篇小说连载的自媒体出现。
而张悦然提出了三个的预言，第一个预言是年轻人对性失去兴趣，政府于是设立“金瓶梅小说奖”，鼓励色情小说创作。第二个预言是占星术取得重大突破，掀起灵性热潮，“来世论”小说与“永生论”小说两大流派交锋。最后一个预言是人工智慧穷尽人的书写，已经能写出，人类最细微的感情，于是人类的写作者只好开始写动物了。
《鲤·时间胶囊》
张悦然 主编
理想国 | 九州出版社
2018年11月
而最消极的一个预言来自于止庵，他说一百年以后的人会研究一百年前从事文学工作的人，他们会发现这些人挺有意思，居然还在津津乐道于一种叫文学的事物。止庵的意思很显然：文学会在未来消失。
对此，张悦然不同意，她承认，文学会变得更加小众或者会经历很多拐点，甚至经历短暂的危急时刻，但是文学绝对不会消亡，文学一定在很多时刻会重新繁盛。
而双雪涛的预言看似积极，实则讽刺。他猜想，2028年，00后作家群浮出水面，原因是“新观念”作文大赛启动，一等奖奖金一千万，高额奖金导致高中生放弃高考，参加文学比赛，老外涌入中国学习汉语，各类“新观念”补习班层出不穷。
作家们关于文学的预言固然天马行空，文人总在唱衰。但张悦然发起这样一份问卷，归根结底还是基于对未来文学道路的想象。她不认为因为这份看似悲观的预言就否定文学的未来，恰恰相反，唱衰里还包含着希望。
文学IP化，那有什么是只有小说能完成的？
梁文道注意到这几年国内的一个现象，文学的业化或IP化，就是许多写作者在写小说时，想的是这个小说还能变成什么，是不是能改编成影视剧、话剧，能不能换回现金和流量。当文学IP化的时候，作家就不觉得自己是在写小说，会觉得在写IP。
在9月举行的宝珀·理想国文学奖颁奖礼上，评委之一、台湾文学评论家唐诺谈到一个问题，他在看这些小说时会问自己，这些小说有没有办法做到只有小说能够做的事情。当小说已经被IP化的时候，还有什么是只属于小说的疆域的吗？小说在被改编的其他艺术门类面前，又能表达出何种独有的美学经验？
张悦然自己在写小说时经常会思考上述问题，她觉得应该开拓那块只属于小说的王国。张悦然以乔伊斯的小说《死者》为例，这个小说是只有小说能做的事情。“像《死者》这样的小说，我们没有办法用影像或任何其他的艺术手段展示，能够达到那样的一种震惊人心的冲击力。所以我觉得这个领域里面小说依然享有它的那种霸权。”
根据乔伊斯的小说改编的同名电影《死者》（1987）剧照
在这个问题上，双雪涛很有发言权，他最近再版的《翅鬼》曾得过“电影小说奖”，这个书甫一出版，就被认为有IP潜质，而且目前双雪涛还有多部小说正被改编成影视。
双雪涛认为，直接的视觉刺激，小说肯定到达不了，但小说能思考很多问题，这是一个能够把其他很多事物包纳进来的充满活力的载体。
这个时代的小说已经变得非常精神化，而无论多伟大的电影都是物质化的，需要物质的材料。而小说的精神性在于它只用这一本书、几十万字的规模达到宏伟的精神图景，这是只有小说能够做到的，而且成本很低。
文学不承担那么大的推动社会的力量，恰恰保护了文学
现场有观众问到怎么看待文学在社会上的功能，是降低还是增加？双雪涛认为，一百年前，文学的力量肯定更大，这不容辩驳。 因为那个时代，识字率不高，文学能对整个识字阶层产生极大影响。而且那时文学就像一个口袋，可以装哲学、历史，这些门类都需要用文学的方式来表达。而今天是一个技术统治的社会，文学也成为技术的某一个门类。当技术达到非常精湛的阶段时，在艺术分类里就会进入一个神经末梢的地方，这也是为什么文学现在公共声音面前显得弱势。
但双雪涛还是觉得，文学有其独特的力量，这个力量来自虚构本身。一百年前的小说这个虚构类别没有发展得像今天这么完善，当虚构成为小说的某一种基石的时候，可以把小说推到一个更神秘的，或对社会产生一种更潜在的不一样的力量。在这个意义上，双雪涛是一个乐观主义者。
《翅鬼》
作者：双雪涛
广西师范大学出版社 2019年1月
文学没有一百年那么大的推动社会的力量，张悦然对此反而觉得庆幸，她认为这样反而保护了文学。“因为在非常长的历史时间里，我们国家非常容易文以载道，这种倾向非常严重。一旦文学被推到特别重要的位置，一定会变成以道为先的文学。但是这样的文学是不是真的利于文学的发展？我觉得那样的文学还不如大众化的文学，还不如边缘的、小众的、让它自由生长的、为艺术而生的文学。从这个角度来说，也许文学得到了保护。”
作者：新京报记者 沈河西
编辑 沈河西 校对 何燕
