罗永浩、罗翔刷屏 背后的女人是谁?

日期:07-14
罗翔罗永浩陈佩斯

罗永浩、罗翔刷屏 背后的女人是谁?

来源:《IT时报》公众号vittimes

30秒快读

1、《我的青铜时代》因罗翔自我反省羞愧过往、因罗永浩3年还清6亿债务而几度刷屏,也再度捧红了他们刷屏背后的一位女人——访谈节目主持人陈晓楠,一位难得的低调而清醒的宝藏主持人。

2、“和你聊天,本身就是一个疗愈的过程”这是大鹏在与陈晓楠对谈时的一句话。

3、《我的青铜时代》也被称之为《我的清醒时代》。罗丹有一座雕塑,也叫《青铜时代》,寓意是:人类觉醒,摆脱蒙昧。

01罗翔陈佩斯顶流的清醒

2003年冬,一位衣衫褴褛、头发灰白的老奶奶在北京双安商场天桥与26岁的罗翔相遇。老人问路,无人理睬,罗翔上前询问得知她要去法律援助中心,当他提出要打车送老人过去时,老人家扑通一下给他跪下了。原来老人从北京西站走到这里,十几里路,走了十几个小时。在车上,老人分享了自己要寻求法律援助的原因,当时罗翔已经考到律师执照,但却一直未曾向老人说明自己的身份,说白了,是怕惹麻烦。到了援助中心楼下,老人对他说:“真的很感谢你,你不用陪我上去了,别影响你的前途。”一句话,让罗翔羞愧至今,他保持着一贯的清醒,但他的人生轨迹开始发生微妙的转向:“自己看起来是在做好事,其实还是用虚伪的道德优越感在掩饰内心。”

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1984年,陈佩斯凭借小品《吃面条》在春晚走红,一夜成名。但在盛名之下,30岁的陈佩斯保持了难得的清醒:“反响这么热烈,那是因为这样的笑,在那个时代,在很多人的人生轨迹里,是少有的。这是一件很重要的事,很关键的节点,意味着整个社会开始和解。但这和我们无关,不是我个人能力所及的,是历史把我推到那儿,是天意。”

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《我的青铜时代》也可以被称之为《我的清醒时代》,一位是如今的顶流,一位是曾经的顶流,难得的是,他们保持了一种自我清醒,人生也不再像一块橡皮泥,而是像青铜一样,开始有了金属的质感。就如罗丹雕塑《青铜时代》的寓意一般,人类觉醒,摆脱蒙昧。

02不给采访对象下定义

陈晓楠会聊天,她的谈吐温柔而知性,给人以一种安全感。她的采访有干货,不流于空洞的哲学思考。从结果来看,她是一个成功的人物访谈主持人。从《我的青铜时代》几位被采访对象的表现,可见一斑。罗翔能言善辩、风趣幽默的人设非常突出,但面对陈晓楠,他第一次吐露了让他感到羞愧并深深剖析自己的故事,这在他无数访谈中不得见。

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陈佩斯敏感又有防备,当他回忆起下乡生活时,笑着,眼里放出了光,陈晓楠侧耳倾听只说了一句“你其实始终没适应”,陈佩斯顿了一下,点头说对,没有说下去,但眼眶泛红。当他回忆在西湖宾馆再次听到天鹅叫声时,泪水夺眶而出,“不是苦,而是太美了,美哭了”,他解释道。

在陈佩斯讲到自己走在冬天的雪地里,看到前边没有脚印,知道这是没人走过的路,又提到喜鹊、狍子时,陈晓楠敏锐地从这些细节故事里生出一个问题:“走没人走过的路,不会害怕吗?”陈佩斯答道:“不会害怕的,因为你知道没有人害你了。”看到这两处采访时,想必很多观众都会拍案叫绝,整个采访,陈晓楠和观众都想知道的答案是:1998年,为什么连续登上春晚舞台11次的陈佩斯选择离开?同年还关掉了自己的电影公司,离开电影行业?他真的是那个被封杀、穷困潦倒至下地干活的悲情英雄吗?陈晓楠没有一直追问这个问题,而是倾听陈佩斯对过往艺术人生的思考。

看罢,大家似乎理解了陈佩斯急流勇退的原因,不单单只是来自创作和赚钱的压力,而是来自内心的压力,他向往自由、纯粹、人心淳朴的生活,所以才会对乡村生活念念不忘,所以才会离开春晚的舞台去承包一座山头。大鹏,一直用喜剧收割流量,在他最得意之时,《缝纫机乐队》这部带有自传色彩的电影在市场遇冷,投资人、宣发团队让他站出来向观众道歉,承认《煎饼侠》透支了口碑,这是对他自尊心极大的挫伤。“和你聊天,本身就是一个疗愈的过程”这是大鹏在与陈晓楠对谈时的一句话。在《我的青铜时代》中,观众不会感觉大鹏是个幽默的喜剧人,他背负了太多的压力,始终非常在意别人的看法,只是决定不在意罢了。

罗永浩、罗翔刷屏 背后的女人是谁?

回溯他的出身,观众开始找到一个答案,从北方小镇走出来的青年,不断被现实泼醒,离开小地方,才华泯然众人矣,站在顶峰时的“狂妄”不过是他用来掩盖自卑的伪装。罗永浩,一个活在热搜里的男人,他的很多观点是挑战大众认知的,也必然是一个很难采访的对象。如果不是他认同的主持人、记者,也许从他口中很难还原出一个真实的罗永浩。

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在节目中,陈晓楠始终没有给任何一个采访对象下定义,她只是帮观众去找到几种可能性。

03平视化自我隐没式的采访

为什么陈晓楠的采访会令采访对象和观众感到极度舒适?

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她的采访视角是平视的,不管是采访如今的顶流、曾经的顶流,还是一个普通的小人物。她不会摆出一副高高在上的姿态,也不会带有先入为主的偏见。她会隐没自己的锋芒,让观众忽略她的存在,而聚焦到被采访对象身上。

她的采访方式是先倾听,再循循善诱,当她用较为书面的语言提出一个问题,采访对象一时没有理解或面露难色时,她会用通俗、易理解的语言再问一遍,这在采访中是一个很小的细节,却能让采访对象感到舒适,且不会尴尬地冷场。她的节目豆瓣评分能一直维持在8-9分,重要原因除了聆听感,还有真实。

她选择的采访对象,往往是具有争议性或被贴上标签的,但她有一种能力,可以帮采访对象撕下标签,看到一个真实且多面的人。和陈晓楠循循善诱式采访相对的是,易立竞的攻击式采访,有时是有效的,但也是冒犯的。不得不承认,易立竞是一个聪明的人,她的反应迅速,在采访之前也做足了功课,所以才能突破采访对象的防线;易立竞式的采访,在娱乐圈是少见的,大多娱乐采访都被肤浅且没有增量的内容充斥;易式风格很难被复刻,也具备了热搜体质。

易立竞可以说是一个很好的辩手,但不是一个完美的人物访谈主持人,因为她会发现,采访对象越来越少。和陈晓楠自我隐没式采访相对的是,许知远的自我立意式采访。许知远的《十三邀》,自己的色彩浓重,遮盖了被采访对象的人物形象。因为他已经有一套自洽的价值体系,知识分子的自持,使他不太愿意走进被采访对象的世界,也不太愿意耐心倾听并消化被采访对象的观点和故事,只是不断地抛出问题。只要是与自身价值体系不相同的价值观,许知远会表现出略显轻蔑的态度,特别是他在采访女性时,从林志玲的花瓶论到薇娅的商品论,在采访薇娅之前,许知远甚至没用过淘宝,透过屏幕观众都能感知到被采访对象的不自在。

如果用一句话来形容许知远的采访,那就是“单向度”,自我色彩浓重到采访对象被盖住了颜色,就如同他的书店名字一样。1000个观众,就有1000种令人酣畅淋漓的采访方式。有人说,陈晓楠这个女人该火了,其实,陈晓楠式访谈早已火了。新冠肺炎疫情暴发之际,陈晓楠的《非典十年祭》被翻出来。

她做了13年的《冷暖人生》,回看不禁感叹议题大胆有厚度:“老巴黎”背后的老年同性恋群体、举国震惊的7·21动车脱轨事件、安乐死决定带来的争论。。。。。。在网络不甚发达的年代,《冷暖人生》成了一个看见外面世界的窗口。

去年,陈晓楠的另一档节目《和陌生人说话》火了,最为出圈的两个故事是,一位上海老人将300万房产赠予没有血缘的水果摊主,一个女孩深陷“杀猪盘”被骗15万却成功“反杀猪”。从选择挖掘和选择采访对象这点上,她已获得了一大半的成功。

作者/IT时报记者

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