2019V影响力娱乐论坛探讨新歌如何“破圈”突围？
十分头条新闻讯 8月5日，“破圈新V力”娱乐分论坛在成都举行。欧美音乐KOL、微博知名音乐博主DC大叔、Billboard中国首席内容官胡小惟、果味VC乐队主唱、太合音乐集团内容运营中心副总经理刘子滔、战马时代CEO刘钊、摩登天空副总裁沈玥、咪咕音乐有限公司副总经理袁敏探讨“破圈”之道——乐坛原创新力量不断崛起，新歌如何“破圈”华丽突围？
以下是会议实录。
主持人：感谢各位的精彩发言，全都是干货满满的分享。其实我们不难发现，除了明星、电影外，越来越多的原创音乐人/独立音乐人加入微博平台，为新歌做宣传。而平台针对原创音乐扶持、新歌营销方面也有一定的计划，即将在8月上线的“微博乐评团”，将会邀请乐评人在微博持续发布乐评内容，并和微博新歌首发紧密结合，打响微博乐评人的口碑与影响力。现在“破圈”也成为了音乐领域的一个新论调，那么伴随着原创音乐力量的崛起，新歌如何破圈华丽突围呢？今天的第三个话题：“破圈”之道——乐坛原创新力量不断崛起，新歌如何“破圈”华丽突围？接下来让我们有请圆桌环节的主持人，新浪娱乐事业部微博音乐/戏剧总监杨薇。
杨薇：刚才主持人也说了，今年是音乐人的一个破圈年，今年我们诸多的微博首发的新歌，以及音乐综艺带来的热度，让粉丝圈和音乐圈之间的次元壁被不断的消融。新裤子乐队他们的粉丝已经破百万了，今天我们请来了六位音乐圈的人士，有知名博主，媒体从业者，乐队的主唱，还有音乐公司的人，都是我们的朋友。今天我们讨论的议题是破圈，我们刚才讨论了明星和电影的明星，现在是音乐这一块儿的内容。刚才的明星环节当中有嘉宾说到，我们现在进入了这样的一个传播时代，有人说乐坛不会有新的全民天王了，也很难有全民传唱的歌曲。先问问胡小惟，从平台的数据或者是您观察的情况来看，事实是否真的是这样，以及你认为一首歌如何界定他是否破圈。
胡小惟：全民传唱的歌还是挺多的，能够保持热度超过一年的歌，我觉得可以称呼为全民传唱的歌。最近也有新出来的歌曲，类型比较容易唱，歌词也比较有故事感，画面感，确实容易成为这样的歌曲。我觉得全民传唱的概念看大家怎么定义，数据上来讲，至少在榜单上面，不论是美国还是中国，能够持续超过20周以上的，而且能够在很高的位置上面，比如说前20的位置上面的，他都有持续传唱的能力。全民天王的概念最好还是多样化比较好，我觉得现在是一个好的时代，可能下一波，不是下一位或者是下几位，全民天王可能在路上，经历了十多年，国内的音乐版权道路不是很平坦，大家看乐队的夏天也感受到了。从数据上来看，至少从15年之后，大量的音乐能拿到版税，音乐人能够生存以后，包括很多的非音乐人物，包括影视类的，还有其他类的，他们也认为音乐是可以帮到自己的，这就是为什么影视剧、电影的主题曲比过去的传播能力还要强的原因都在这儿。比如说短视频的崛起，也是给了音乐传播很好的力量，所以我觉得全民天王这个概念也会被重新定义，因为观众细分了，你让每一个人开心是不可能的，未来我觉得在不同的领域里面，出现天王级的人会很明显。
主持人：刚才胡小惟也说到，这两年的音乐版权越来越集中到几个品牌，以及现在有很多的影视歌曲，和今年夏天有多档的音乐类的节目，这些现象对音乐的传播是否有影响，我想请袁敏女士从平台这块儿来讲述。
袁敏：说到版权的问题，是蛮敏感的话题，我们看到的趋势在于，国内现在的音乐版权越来越得到大家的重视，这个也是有助于音乐这块儿的很好的向前发展。刚才说到音乐平台的作用，在音乐的推广上面，其实站在平台的角度上，想表达一个观点，音乐平台是站在音乐的专业角度上，更多的作用是音乐的发行，给音乐的爱好者提供更高质量，更流畅的，更有互动性的音乐体验。但是音乐平台他的作用，在宣推上面不是单点的作用，音乐平台与更多的互联网媒体平台的合作，可能才能够更好的去发挥音乐这样的宣推的价值，特别是说这种社交化属性更强的互联网媒体平台。比如说新浪微博，我们其实这几年来也一直跟新浪微博有着深度的合作，我们跟新浪微博合作两年以上了已经，作为音乐平台，核心作用是发行，音乐作品、内容的发行，而要宣推是说让用户能够触及到的，能够经常分享和跟大家去讨论很多他自己观点的这样的触点，去形成很多的互动。得到上面公司的允许的情况下，我们会把很多的歌手的新发的歌曲，跟微博的官推形成联动。另一方面，站内和站外，我作为一个音乐平台，站内把好的音乐作品呈现给大家，站外是寻求新浪微博这样的一种强社交化媒体平台的合作，建立音乐属性，音乐专业方向的MCN矩阵，站内这样的新歌的发行和站外用社交化媒体的属性去形成跟更多粉丝的关联，去触及到这首歌曲，可能看的只是一个MV的片段，或者是新发歌曲的海报，他会走到我们咪咕音乐的站内，完整的用他自己的方式去体验这个歌曲。我们也一直在寻求这种站内和站外的运营的关联，特别今天上午有一个观点特别的赞同，从大宣发到大运营，不是单点线条上的，可能唱片公司过去的时代，一首歌曲要做宣发，现在讲的是大运营，更多的是立体化的，能够让更多的观众用他们熟悉的方式去熟悉到这个音乐的方式。
主持人：其实我在其他的活动当中也曾经讲过这个想法或者是观点，现在微博上对于歌曲或者是营销的切入点，我们传统唱片时代，易东莹会出一张唱片，然后放到唱片店里去卖，在电视台去打歌什么的。现在其实随着互联网的发展，能不能形成稳固的模式，艺人有几首歌可以放到微博上去做传播推广，更像是原来的电视台，或者是电视台打榜的作用。刚才也说到综艺对新歌助推的作用，我们今天请到了一位参加综艺节目的主唱刘子滔，听听他的观点。
刘子滔：综艺这个事对推广音乐来说肯定是有帮助的，昨天我看面孔乐队发的微博和朋友圈，他们居然有举灯牌的粉丝，而且都是00后，这个算是破圈，真正意义上的破圈还得看数据，可能是胡小惟老师更专业，比如真正火的歌曲在主流平台的数据是什么样的。
胡小惟：榜单的数据纬度不太一样，所以他们在社交上面的流量，说实话没有高到那个程度，比如说我们和微博做的社交音乐榜，最高就是新裤子能达到四五十名。但是到了单曲榜里面，更能够看出来他的，在其他平台他的广泛度了，因为社交更多的是热度层面上的支撑。有的歌确实上了单曲榜，名次不是那么高，停留的时间也不长，能够感觉到他的劲上来之后，确实有很多人在听，电视台的，流媒体的，因为他们没有销售，主要是这两个大的纬度在支撑。至于其他的很多的乐队，确实在单曲榜里面很难看到他们的影子，新裤子是属于排位排得比较高的，但是不能光靠综艺。
刘子滔：综艺只是给了这些音乐人门槛，只是让大家看到他们，喜不喜欢还是让大家自己选，让大家知道其实除了嘻哈、民谣，有这批人在这儿做音乐，可能2000刚成立了乐队，不知道你们乐队的表演怎么样，不知道你们乐队来了以后表现怎么样。
主持人：我们自己从微博的数据来看，在综艺节目里面的头部的，或者是讨论量比较高的还是比较明显的。也有一个问题，这些综艺要看他如何维持到后面的热度，包括出新歌是否有影响，最近刘子滔老师一直在微博上推他之前发过的歌曲，有这样的考虑吗。
刘子滔：因为综艺是这样，这么多年看过很多的综艺了，每年都会火一批人。如果真能坚持下去的人，比如说坚持了十年、二十年，比如说当年最红的快女尚雯婕就是最好的案例，她找到了自己的定位，有的歌曲是火什么风格就唱什么风格，这样其实是不对的。但是她不一样，她是一个选秀的歌手，后来清楚自己的定位，我就是一个创作人，要提电子说唱人那就是她。包括面孔也一样，去年有人员的变动，大家在商量要不要做坚持我自己的经典摇滚，还是说加一些说唱、嘻哈的元素进去，我们开会讨论过，我觉得还是要坚持做自己，其实面孔已经坚持了那么多年，现在大家一提经典摇滚，第一个想到的就是面孔。对于原创音乐人和乐队来说，他们一直在坚持出自己的作品。最近通过节目给很多的乐队带来了更多的商业机会，比如说面孔这个月就排满了，这么密集的安排之下，演出和创作对音乐人也是考验。通过这个节目，能够保持自己的创造力，这个是第一位的。
主持人：音乐人要保持创造力，有的音乐人说，我们破圈的歌曲或者说特别红的歌曲，其实不是我们自己特别喜欢的歌曲，那在这一块儿，音乐人的歌曲在破圈和音乐个性之间如何平衡，想请沈玥回答一下。
沈玥：作品肯定是最重要的，还有他展现的形式，很多时候大家看到新裤子他的歌和他的演出情绪，他的画面是一致的，这也是为什么综艺会更好的传播。说到破圈这个事，大家只是关注了第一个纬度，就是让很多以前不了解音乐人的人去了解他们，更重要的破圈在于，他让很多从来不看综艺的人开始看综艺了，这个是更重要的破圈。正是因为有了这样的，他这个节目才跟其他的那些不成功的乐队综艺不一样，让很多早就已经放弃综艺节目这样属性的人，认为这个东西不值得自己浪费时间，他的信息获取模式远远超越了这个平面的人，重新去看综艺节目，我觉得这个是能成功的最重要的原因。后来逐渐带起流量，跟这群人的话语权有很大的关系。另一方面，作品的现场演出，我们看到在现场调音、修音上面的工作也非常大，所以还原了现场音乐的魅力。现在音乐人在创作期间，考虑的可能不止是音乐作品，更多的是他的现场表现，这首歌应该怎么演绎，摄像机前面怎么去演，这是比较重要的一点，也是很多独立人忽视的东西。
主持人：摩登旗下有这么多的音乐人，不同风格和个性的音乐人当中，就是你们在运营他们这些社交网站，或者说他们自己的账号的时候，有没有一些相应的经验，或者说有一些案例可以跟大家分享的。
沈玥：其实好的案例真没有什么，对于突发情况，我们会有应急预案。不同的社交媒体属性给不同的艺人带来了流量和话题，我觉得一定是比较靠艺人自己的风格导向，同时他的社交媒体的风格和他作品的风格，或所谓的人设是高度吻合的，任何节目的破圈都是伪破圈，都是短期的，可能接下来的几个月，谁和谁会有比较高的流量，其实也不可能是长期的。如何拓圈才是最重要的，不止是社交媒体，包括现场音乐，包括媒介的运营，更多的是你如何建立生态系统，去扩大这个生态系统，所谓拓圈就是比较短期，功利主义的想法，这个东西火了我争取跟上，但是东西根本没有火的时候，人家就默默的在做这个事情，为了将来有一天能够看到未来，这个可能是更重要的。独立音乐的从业者从厂牌到公司到艺人，到各个辅助行业，包括我们的自媒体运营，一定是要有这样的一个长期的想法，不能是说因为这个东西火了，我赶快过来跟一下，跟完之后，接下来去跟另外的事情了，其实就挺浪费资源的。
主持人：刚才说了从破圈到拓圈，刘钊可能感受更深一点，我们的音乐人或者说我们的歌手，还有一些节目，有很多平台的资源来助推，相对来说可能战马时代这样的内容更小众，你们是怎么样做到破圈的呢。
刘钊：战马时代成立到现在，我被问的最多的问题就是，你们公司是靠什么活下来，我们公司的艺人基本上对于大众来说都是陌生的，其实破圈对于我们来说是生存法则，我们是从一开始，我们就是做跨界，从传统的音乐，然后把它变成当代语境下的欣赏方式，对于我们艺人的挖掘，对于市场的推广是有很大帮助的。破圈还有一点，大家讲的都是内容本身，我觉得还有一个是在战马时代的身上体现的比较明显，就是从国内到国外的破圈，可能这个是我们在这个行业里比较领先的，从我们做的安达组合，还有我们之前合作一年的杭盖乐队，安达组合在海外一年能走100场左右的商演，这种文化的带出，文化的输出，对于破圈来说更有意义。你破圈能给我们带来什么样的意义，这个更重要，谢谢。
主持人：之前我看过一个朋友圈是DC大叔发的，就是说从16年拿到第一个ID，让我萌生做采访栏目的念头，直到现在，如果放在以前，国际艺人对微博平台和微博KOL的重视程度来说，这到现在是无法现象的。DC大叔是有1000万粉丝的音乐类的大V，尤其是他主要的分类是欧美音乐，对于DC大叔来说，想听一下你是怎么样来看破圈和拓圈的。
DC大叔：其实我一开始提交的是不知名博主，但是没有通过。说到破圈，我想到的第一个话题是全民天王，我觉得全民天王还是会出现，但是难度会增加。包括微博在内的短视频平台已经有很多传唱度很高的歌曲，只是大部分人不知道他的名字。短视频平台对于一首歌的传唱度起到了非常重要的作用，如何鉴定一首歌是否破圈，最近有一个非常火的艺人叫Bili，有一个选手翻唱了他的歌曲，很多人去传唱，登上了热搜，我觉得被我们的市场认为，也是一种破圈行为。
主持人：我们的同事说现场有观众想提问，希望更多的时间能给现场观众。我先提一个问题，看到这样的一个图，玩乐队的面孔主唱陈辉特别年轻，30多岁，新裤子的主唱也特别年轻，20多岁，大家都很年轻，做其他行业的就是各种秃顶、需要植发这些，我的问题是，我们做音乐的，玩音乐的是怎么保持年轻的？
刘子滔：我觉得把年纪加上去就好了，我是41岁，那个图肯定找的是各个行业显老的人和玩乐队年轻的人搁在一块儿，但确实是搞乐队的人比较年轻。玩摇滚的心里都有一种较劲的感觉，我去问哪个哥们儿，都觉得我的音乐是最牛逼的，有这股劲在的话，有的人可能大学刚毕业的时候，他的青春就结束了，有的人到了60岁、70岁的时候，仍然生活在自己的青春状态当中。哪怕到了60岁，还是觉得自己是年轻人，不止是玩乐队的人，可能作家，还有前段时间看一个视频，一个老头骑着摩托车去旅行，这些都是年轻的。
提问：有一个问题问DC大叔，我们直接面对的就是博主KOL，但是机构存在一系列的问题，博主如何成长成为像DC大叔一样更加知名的大佬，如何破除他们的圈，希望得到你的意见。
DC大叔：我也没有很知名，一个博主如何成长，我们这边成长的方式是，首先是包括内容的首发要及时，然后跟团队的合作要达成更深度的共识，会让你的账号成长的更快，曝光率更高。
提问：欧美那方面的领域有很传统的分发渠道，但是对于华语而言，之前台湾部分还会有传统的给通告，给出那些资讯，有一些资讯的博主会这样做，但是更多的，这些公司还有音乐平台抢先能拿到物料，对于KOL没有华语部分，很少有首发的那种资讯。新浪音乐这边能不能说对我们音乐KOL给一些独家的资讯，或者说经纪公司给KOL一些专属的东西。
主持人：我们其实是从11年的时候在做整体微博的营销运营，最早的时候我记得我们合作的逃跑计划的夜空中最亮的星在微博上的推广，取得了非常好的效果。14年的时候做新歌营销，可以说是全网最早做2元单曲营销模式的产品，到了16年，开始全面的做垂直领域的运营，做新歌营销，17年的时候做音乐红人计划，整个链条上，音乐的KOL，音乐人，音乐红人、音乐媒体都在做。今年有一个想法是说我们去做一个微博乐评团，把微博上所有音乐的大V博主做一个乐评团，针对我们在微博上发布的新歌、综艺节目等等，做一些有针对性的乐评，以及把这些乐评推出去。所有的KOL和博主就会给相应的资源的倾斜，独家的新歌的资讯，还有搭建和唱片公司合作的桥梁，这些8月份已经开始做了。
沈玥：今天很多的主题都是关于娱乐行业的，有明星相关，电影相关，音乐相关的，娱乐这边有没有考虑过，电影和音乐的资源有很多方面是可以打通的，今年新裤子火了之后，很多的电影找他们去写电影曲，其实我觉得像今天的这种活动，就有很多电影电视行业的同仁在一起，微博是不是可以架这样的桥梁和通道，也许就是大家可以通过新浪微博娱乐这边跟艺人去谈电影相关的音乐创作，或者是相关的跨界的合作机会，这个我觉得挺好的，因为他涉及到线上预估的曝光量和方向的引导。
主持人：我觉得你这个提议挺好的，回头可以跟明星和电影的运营总监一起来聊这个事情。以后肯定也会有更多这样的论坛的机会，因为前一阵刚做了音乐和综艺的论坛，我觉得以后会有各种不同领域的论坛，来加强大家之间的沟通。
刘钊：破圈是打破边界的事，一方面我觉得可能给我们的内容带来了一个更好的上升的空间和利益的空间，还有一个是，我觉得内容反过来，他是提高大家审美的事，我是一个比较专注独立音乐领域的人，有一些流量明星我并不清楚他是谁，有一个音乐家叫什么马戏团，他的粉丝涨得特别快，肖战列了一个歌单，70%都是他们马戏团的音乐，他们做了跨界的交流，这种融合蛮好的，有助于挖掘他们的内心世界。包括很多的电影明星也帮我们过来站台，他们很乐意做这样的事情。
主持人：是的，我们今天除了讨论到本身音乐营销的破圈，还有说音乐跨不同的领域，包括明星+也是这样的问题，音乐也可以加不同的领域，包括综艺、影视。刚才你说到的歌单的问题，我们可能很快会上新的产品，可以有博主，有明星或者是音乐人自己去搭建这样的歌单，我们最喜欢的MV是哪些，这样的歌单也很快会上了。
提问：因为今天的主题是破圈，应该先破一下，问一下沈老师，前两天刚去摩登拜访过，特别棒，作为电影营销有一个迷思的地方，我们更了解电影，对音乐了解的不够深，举个例子，不怕得罪老师们，比如说一想到老男人，能不能李宗盛大哥来唱，我们其实永远只能想到头部的几个音乐人，但是这样人家不一定来，来了你会发现重复的用这些头部人，其实会陷入到一个怪圈，我觉得音乐真正打动人，真正能够跟电影发生1+1大于2的情况，肯定是歌本身动听。但是那些人不一定能产出特别好听的歌，你们是怎么看的，比如说印象深刻的一个电影推广乐，用什么样的方式。
沈玥：滚石乐队有一首歌可能被很多的艺人翻唱过，成为了很多电影的主題曲，这是好莱坞独特的现象，这就是作品的魅力。这首歌可能有不同的版本，不同的艺人会进行不同的演绎，像你说的以作品出发，我特别的欣赏和认同。包括我是做市场的，上周参与了三次会议，经纪人把我们这些平时爱出主意的人聚在一起，一首一首的去听，听艺人的作品，应该怎么去宣推，怎么跟外界合作。可能我觉得这个有一点像电影行业做的很多事情，既不是说我们去找枪手给艺人写歌，也不是你自己爱怎么做怎么做，更多的可能是音乐行业成熟的应该就是这样，我们其实也希望能够跟音乐的主创团队和电影的主创团队在项目之初就在一起创作，艺人不管是李宗盛还是新裤子，都不能是一个前期主创，都不能是音乐编剧或者是音乐导演的思路，而可能是需要跟电影立项之初的核心团队在一起，去想这个故事，去体验某种情感，去找某种链接，一些画面，你说一个故事的时候，想一首歌的时候脑子里面出现了什么样的画面，这个东西可能在先导特别重要。这个时候才知道应该找什么样的艺人，找什么样的作品，找中国的还是美国的，是找嘻哈还是摇滚还是什么，其实音乐行业的人参与到这个电影，而不是说电影拍好了，最后写一个推广曲，很多小鲜肉那样就没有意思了。
主持人：我们的活动一直在催时间的问题，今天这样的一个流程挺启发我们的，其实音乐、电影和明星之间有很多可以共同讨论和交叉的机会，希望以后能主办更多这样的论坛，让大家一起来讨论和沟通，这个环节就到这里。再次感谢嘉宾们的精彩分享，从这三个圆桌的讨论中，我们从经纪公司、营销公司、明星、内容生产方、平台等不同维度、不同角度看到了破圈营销给整个娱乐行业带来的新鲜活力，以及隐藏的巨大市场潜力。感谢大家为我们带来如此精彩的内容。接下来我们进入第二个颁奖环节，为优秀的电影大V、电影视频大V、大V评委、电影机构颁发奖项。首先颁发的是[微博2019十大影响力电影视频博主]，他们是：不正经制片人、电影幕后故事、蛋蛋秀、橘子电影Movie、刘老师说电影、刘哔电影、三口解说、嘻咦啊看、小片片说大片和宇宙电影台，让我们有请新浪娱乐事业部明星及电影运营总监易东莹为他们颁奖。
(责编：漠er凡)
