杨立新:喜欢话剧就像喜欢一个人,是无可替代的

日期:01-22
杨立新杨玏新浪娱乐

[娱理]采集自娱乐圈的第19个幕后故事

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杨立新和儿子杨玏

[娱理· 人生观]

前不久,赶着《大江大河》的热度,杨立新上了两次热搜。一次是因为演技。因为演技上热搜不奇怪,十七岁进入人艺、在话剧舞台上磨练了一辈子,杨立新是圈内公认的好演员,演技担得起赞美。

另外一次,则是“被二婚”。这让杨立新哭笑不得。他本来不打算理会,可谣言的雪球越来越大,最后连朋友都打来电话督促他澄清一下,杨立新这才发声明、出来接受采访。

“从另一个角度来看,这说明您红了?”我们开玩笑地说。

《大江大河》杨立新饰演水书记

杨立新笑了。他对“红”并不陌生。

1993年推出的家庭情景喜剧《我爱我家》火遍大江南北,这部剧至今仍被奉为国产情景喜剧的最高作品。杨立新扮演的贾志国成为一代人的记忆。2012年《楚汉传奇》,杨立新演出“成也萧何,败也萧何”的一代名将萧何,也让观众印象深刻。

除了出演有限的电视作品外,杨立新大多时间都活跃在人艺的舞台上。《茶馆》《窝头会馆》《雷雨》《天下第一楼》…清一色排开,部部都是经典。

2017年,60岁的杨立新正式从人艺退休。他开玩笑地把“退休”说成是“因年龄原因被辞退”。

话剧《雷雨》剧照

杨立新说他这辈子只会一件事,也只干了一件事。“一个人从事一项工作,十几二十年技艺成熟,这是必须有的一个过程。”

也因此,他不止一次说,过早成名对于演员并非好事。儿子杨玏当了演员后,杨立新不忘在旁时刻督促:“低调,低调,一定要低调,要把表演当作一辈子的事情做,而不要一阵子。”

“退休”的杨立新并没有闲着。和陈佩斯合作的话剧《戏台》至今还在全国巡演,采访的前一天,他还在外地演出。

考虑到话剧表演对演员体能要求更高,杨立新将自己的舞台生命限定在十年之内。目前,他最大的梦想就是能和儿子杨玏共同演一台话剧。

17年北京春晚,杨立新杨玏首都同台表演

干了一辈子话剧,杨立新的初心和最爱无疑是话剧。

采访所在的人艺戏剧博物馆,里面的每一个角落他都很熟悉。他也特地找了这么一个地方与我们交谈。

这次来人艺戏剧博物馆,他还给馆长带了好几本80年代排练用的原始剧本,包括《阮玲玉》《茶馆》等。当我们问到任何关于影视圈现状的问题时,他甚至会礼貌地回避,把话题岔回话剧。

“喜欢一种艺术门类,喜欢一个艺术作品,是其他东西没法儿替代的,就像你喜欢一个人一样,”杨立新说,“每一个艺术品种,都有它的独特魅力。”

杨立新

[娱理·十问]

娱理:干了一辈子话剧,现在回头想想,你有没有过片刻的好奇,“其实我当初也可以走一条完全不同的路”?

杨立新:北京有一句老话,叫“人过三十不学艺,人过四十不改行”,这是有一定的道理的。洋说法,有一个两万小时或三万小时的定律,我们一个人从事一项工作,超过两万小时,超过三万小时,大概算一下,按照每天八小时工作的话,刨去星期六、星期日,大概得十几二十年。

也就是说一个人从事一项工作,十几二十年的技艺成熟,这是必须有的一个过程。如果你从事一项工作二十年了,刚刚有点起色,忽然脑门子一热又换了一个从头学起,成功率应该是比较低的。

什么是事业呢?就是一辈子干了你最喜欢的这事情,干了二十年,就是事业;什么是成功,你一辈子没有不成功被迫去干别的,这本身就是一个成功。所以,能够在人艺演一辈子戏,我觉得本身就是成功,很满足了。

娱理:你之前说过,过早成名对一个人的成长不见得就是好事情,为什么这么说?

杨立新:所有事情都不是绝对的,因人而异。表演艺术这一行,有一个最大的特点,如果说你做出成绩了,就一定会受关注。从这个角度来说,现在的社会对于名人有很多特殊的喜爱。特殊的人群,任何事情都容易有一好一坏,一正面一负面。

做出成绩就会出名,出名还要准确地把控自己。所以我老跟杨玏说,我说低调,低调,一定要低调,要把这个事情做成一辈子的准备,不要做成一阵子,我们不是为了什么,我们是为了干好你自己的工作,干好你自己的事情,这就够了。

话剧《天下第一楼》剧照

娱理:有人说,相比以前,当下话剧更加冷清、小众了。你怎么看?

杨立新:现在的文艺欣赏形式多了,文化生活也普及了。(我)那个时候电视不普及,电影院没有现在多,电影院也没有这么多厅,八十年代初,全国加在一块,一年可能就那么二三十部电影。

(说话剧“冷清”)这是统计学上的一个误区,大家都在家看电视,但是你没有注意到首都剧场的《茶馆》《窝头会馆》《雷雨》《天下第一楼》,场场都是满的。

我们演《戏台》,场场也都是满的。当然了,如果要跟庞大的电视剧观众比起来,首都剧场只能坐千来人,北京戏剧院也只能坐1300多人,到了外地,再大的剧场,拿上海的文化广场来说吧,也只有1800人,10场不过1万多人,跟庞大的电视观众比,它自然会显得小众。

娱理:作为舞台上的演员,你害怕被冷落吗?

杨立新:不一定是这样,有些观众看了话剧之后,还是觉得话剧对Ta最有影响力、最有震撼力、最有欣赏的魅力。《雷雨》就有一个观众,我们演八场,Ta起码是看四场。

(话剧)有这么一部分观众,喜欢一个东西,喜欢一种艺术门类,喜欢一个艺术作品,是其他东西没法儿替代的,就像你喜欢一个人一样。

每一个艺术品种,都有它的独特魅力,这种魅力是其它形式无法替代的。你说你把《红楼梦》拍成电影,拍成电视,你改成连环画,最后《红楼梦》的原著还是魅力最大的。

话剧《雷雨》剧照

娱理:近年来BBC就录播了很多莎士比亚喜剧,甚至在电影院上映,让更多人能够欣赏戏剧。你怎么看这种现象?

杨立新:这种方式拓展了戏剧传播的面,拓展了可观赏的观众数量,挺好的。但是,好比足球转播,最疯狂的、最有意思、最有悬念的、最让你能够兴奋地还是现场观看。现场是无可取代的,话剧也是这样。在现场看话剧和拿手机看话剧,是完全不一样的。如果有机会的话,还是应该在现场看。

娱理:杨玏子承父业,你平时会和他交流演技吗?

杨立新:杨玏的戏我会关注。我们私下交流也挺多的。我经常给他提一些可能性,我说你最近要看一下京剧了。有好的快板书的段子,我也从微信里面发给他。

今天还给他发了一个铁片大鼓,魏喜奎的铁片大鼓,真的好听。唱是说的极致,说不足以表达了,就把它写成词,写成可以唱的词,表达起来就特别地丰富,特别地有表现力。(小理:他是真的会去听?还是敷衍你一下?)我发给他他都听,但是我希望能够在我发他的基础上,诱发他更大的兴趣,来更广泛地听。

娱理:现在影视剧里很多年轻演员被批不会演戏,台词不过关,你觉得问题的关键是什么?

杨立新:关键是他自己认识不认识到的问题。如果他们能认识到这个问题的话,他自己也能随着实践逐渐磨炼出来,这个东西是可以锻炼的,只要他留心,是可以磨炼的;如果他自己都意识不到的话,那我就不知道了。

话剧《窝头会馆》剧照

娱理:因为“水书记”你被更多的观众认识,热度和流量背后,负面传闻也随之而来。前不久你也在微博上回应了“二婚”的谣言,你怎么看这种流量伴生的假新闻?

杨立新:啼笑皆非。你刚才也说了,说明我最近又红了,又受到关注了,这不是什么坏事,清者自清,浊者自浊。他那样说,让你受到了关注,你来辩解,也同样受到了关注,事实就是这样,你也不用怕他。这个局面还是挺…由他去吧。

娱理:你之前一直说希望父子俩能一起演个话剧,现在有计划了吗?

杨立新:这个我跟很多老师说过,如果有合适的题材,帮我们留着点心,有父子题材话剧的话,我很愿意求你们帮我们写了,我们一起在舞台上碰撞一下。

2013年、2014年我们排练《小井胡同》的时候,杨玏正好有拍摄的间歇,他每天坚持来看我们排练,三十场的演出有个演员因为中途有事,没办法全部完成,杨玏就替他演了一部分场次。

在后来的演出过程中,我也曾上台演了几场当年演过的人物小力笨儿。那天正好我夫人来看演出,说你们俩人在舞台上同时出现的那一刹那,有点像幻觉。你知道吧,因为舞台和观众有距离,我再挺拔一点,并不觉得出年岁…她说,这两人怎么那么像,恍惚间不知是当年穿越到了现在,还是现在回到了当年。

这太有意思了。我跟我媳妇说,你怎么没拍下来呀?说句老实话,我们父子能够在舞台上碰着,时间不是很长,大约十年之内,如果能碰到这样一个题材的话,挺珍贵的。

话剧《小井胡同》剧照

娱理:为什么是十年之内?十年之后就会真正退下来休息吗?

杨立新:话剧和影视作品不一样,话剧就这三个小时,或者两个半小时,需要很多体力。你可以歇一天,晚上六点以后化妆,七点半开幕,这三个小时你得把它顶下来。

但是这三个小时选择了人物一生当中最精彩、最激烈、最撕裂、最辉煌的瞬间,不管什么,反正你用的都是极端的形容词,那么这一个时空也是最费体力的。

比如说今年故去的朱旭老师,去年还在拍电影;金雅琴老师近九十岁的时候还在拍;我们拍《第一书记》的时候,北影的黄素影老师,91岁了还在演戏。

因为剧中需要那么大年岁的,尤其是电视和电影,一个真正91岁的人和60多岁的人演一个91岁的人,在电影里面呈现是不一样的,它有时候需要,你也没办法。

杨立新

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