原标题：对话“送外卖的副处长”：外卖员的反馈对我触动很大
之所以这么关注
其实是网友产生了共鸣
最近，北京一位“送外卖的副处长”走红网络、引发舆论关注。
4月27日晚，北京卫视一档名为《我为群众办实事之局处长走流程》的纪录片，播出了北京市人社局劳动关系处副处长王林拜师外卖小哥，体验了一天送外卖的节目。
“送外卖的副处长”也由此登上微博热搜，引发网友热评。节目中，王林拼尽全力12小时送出5单赚了41元，他瘫坐在马路边感叹，“这个钱太不好挣了，真的太不好挣了。”
4月29日，中国新闻周刊对话王林。他表示，（副处长送外卖）这件事之所以大家这么关注，主要是因为劳动者奋斗的精神。他们怀揣梦想勤劳致富，在工作中的艰辛和不容易，这个流程让网友有了共鸣。王林还“剧透”称，大家看到的只是第一期，后面还会看到我们持续地走流程、办实事。
王林在送餐路上图源：电视节目截图
成为其中一员，才能体会他们的生活状态
中国新闻周刊：社会上行业众多，为何选择体验送外卖？
王林：北京市人力社保局从去年7月1日开始就启动了局处长走流程的活动，为的是落实北京市委“接诉即办、未诉先办”的改革实践，同时也是落实为人民群众办实事的具体行动。之所以有这样一个活动，是因为政府在制定政策时首先要了解到基层群众的真实感受和想法，感受群众的实际需要和呼声。
选择外卖行业是因为他们是新就业形态的从业人员，十九届五中全会专门提出要支持和规范新就业形态的发展，北京市也出台了相关政策。其实不光是送外卖，网约车也有体验。
在体验前也做过调研，和企业座谈与劳动者交流。以前多是从消费者的角度去观察外卖员，只有真正到群众中去，成为其中一员，才能体会他们的生活状态，了解实际需求办实事。
中国新闻周刊：节目播出后新闻已经刷屏，众多网友为您点赞，但是也有人说这是作秀。对此您怎么看？
王林：这两天报道很多，网友的很多的意见和评论我都看到了。我觉得大家关注度这么高，主要是说通过我（送外卖）能体会到外卖小哥和网约车司机们这种生活的不容易。等于是我带着大家一块去感受这种生活状态，对他们的拼搏精神是很认可的。
对于是不是作秀，其实这种活动从去年开始就在做了，这不是第一次，只不过这次是通过电视节目展现了出来。通过节目能让大家感受到劳动者的不易，能够感受到我们工作的实际状态，包括为民众办实事的决心和信心。就像很多网友说的那样，我们不妨多做一些这样的节目。
外卖员的反馈对我触动很大
中国新闻周刊：体验外卖小哥的生活，有什么感受比较深的细节？
王林：印象最深的是送餐晚了20分钟。不从事外卖行业是体会不到使命感的，只有当你真正成为外卖小哥，你的想法就是如何把这份餐及时送到消费者手中，心中只有个信念，就是把任务完成。
超时也有客观原因，比如不熟悉车辆，对交通也不是很熟，对消费者感到愧疚。还有，当时是带着政策制定的初衷去做实验的。
大家都说外卖小哥的工作强度大工作时间长，是否应该对他们进行政策保护，让平台规定一下工作时长，但是外卖员的反馈对我触动很大。一位师傅瞪大眼睛说，这样不好，你们坐办公室的不了解我们，出政策不要一刀切，什么时候休息、什么时候工作应该由我自己决定。
说完外卖小哥还当场演示说，你看我躺在摩托车上非常舒服，随时可以休息，累了自然会休息。不要强制我休息，一个是耽误消费者，一个是影响我的收入。
我感觉到服务性行业很不容易
中国新闻周刊：就在今天，外卖两大平台都回应表示已逐步取消对骑士逐单处罚。您认为平台还要考虑哪些问题，做出哪些优化？
王林：劳动者和平台要多沟通。这次走流程不仅走到劳动者身边，也走到企业身边，与平台进行了充分的沟通，只是由于节目时长原因剪辑的少一些。
外卖平台推出了“同舟计划”，“袋鼠宝贝公益计划”，有的外卖员得了病还可以得到救助。但如何申领，通过什么渠道，很多外卖员不清楚。比如平台为外卖员买的三块钱的意外伤害险，但外卖小哥不了解不清楚。双方应该建立沟通机制。
平台在送餐上其实也是有申诉机制的，如果因客观原因未送达也可以申诉，算法也在不断改进、优化，同时也考虑了多方因素，冷冰冰的算法加入了柔性的空间。
真心希望平台和外卖员能建立一种家的感觉，外卖员遇到事情第一个想到的是和平台联系，平台是他们的后盾。
中国新闻周刊：五一劳动节快到了，您有什么想对外卖小哥说的吗？
王林：通过这个节目，我感觉到服务性行业很不容易，他们为北京首都建设做了很大贡献，已经融入到城市的血脉中了，我们都看到了他们的付出和努力。
像我们的外卖小哥所说勤劳致富，付出就能有回报。北京应该是他们能实现梦想的城市，而且也是一个包容的城市，和谐的城市。
希望我们大家一起努力，给他们营造一个更好的实现梦的环境，能给他们更多的家的温暖。
责任编辑：贾楠 SN245