原标题：对话严安林|为何说民意对抗与民心疏离，是新冠疫情对两岸关系最大伤害？
专访严安林是在上海国际问题研究院五楼华夏厅。这是他特意挑选的，“在这里谈台湾问题最合适。”1992年博士毕业的严安林是大陆首位当代台湾研究方向的博士，师从南京大学历史系大家茅家琦先生。茅先生的学术生涯长期工于太平天国史，从上世纪80年代把方向扩展到当代台湾研究。老先生当时在美国讲学时发现，对于1949年后的台湾情况，大陆方面几乎没人研究，反而在美国倒多有涉及，于是就号召门下弟子进入这一陌生领域。
由此，学历史的严安林开始30多年的当代台湾研究，并见证了两岸关系近30年的起起伏伏、两岸民众的喜怒哀乐。如今，作为上海市台湾研究会会长、上海国际问题研究院副院长，严安林“5·20”前夕谈了新冠疫情之下两岸关系的现状与未来。
民意对抗是疫情对两岸关系最大伤害
上观新闻：该怎么评价疫情之下的两岸关系？感觉无论是官方还是民间层面，双方的撕裂都在加深？
严安林：这场突如其来的新冠疫情，本该是两岸间一次可以合作、应该合作并能改善关系的契机，然而却在台湾当局操作下，成为加剧关系恶化的“催化剂”，使两岸关系遭受“全方位”与“全面性”的冲击。这是我们极不希望看到的。对此，台湾当局要负全部责任。
上观新闻：首当其冲的是加剧了本就紧张的两岸政治关系？
严安林：今年1月的台湾地区“二合一”选举（地区领导人与民意代表选举）对两岸关系的冲击非常大。民进党当局为了选举利益不断挑衅大陆，恶化两岸关系。即便选举结束后，当局又借助疫情操作“抗陆保台”牌，加深两岸间的政治对立。
疫情防控需要采用物理隔绝措施，为民进党当局推动两岸交流“去频繁化”“去密切化”、经济合作“去依赖化”、两岸交往“去融合化”提供了借口，借此企图推动两岸“脱钩化”，实现“你是你、我是我”“两岸不是一家亲”的台湾社会基本认识。
为此，当局大搞“政治防疫”，公开将新冠肺炎称为“武汉肺炎”甚至“中国肺炎”，即便在所谓“台美防疫伙伴联合声明”中，也称作“源自中国武汉的新冠肺炎病毒”，挑起岛内民意对大陆的恶感。两岸在滞鄂台胞返台问题上进行过尖锐斗争，其本质就是两岸到底是“一国”还是“两国”。
上观新闻：政治关系恶化会影响两岸民意。
严安林：在我看来，民意的对抗与民心的疏离，是这场疫情对两岸关系最大的伤害。由于政治惯性，“二合一”选举时被民进党煽动起来的“反陆抗陆”民粹主义浪潮，不能在短时期内消弭下去。再加上抗疫中台湾民众自保的心态，借助网络传播，视大陆为“威胁”成了台湾所谓的“政治正确”。
台湾民粹主义的暴发，引发大陆社会民意的反感与反弹。从舆论场上看，两岸社会民意撕裂、民间互信消减，彼此不满呈螺旋式上升。
此外，疫情严重冲击两岸交流与经济合作的既有形态。不仅使两岸人员交流数量锐减，几近停滞，何时恢复尚未可知，而且改变原先“面对面”“你来我往”的交流模式。疫情不仅影响在大陆投资的台商利益、冲击两岸经济合作深化态势，而且有可能冲击两岸产业分工，甚至重组两岸产业链。
最后，民进党当局借疫情持续操作“亲美抗陆”政策。受特朗普政府遏制中国大陆的战略需要，疫情成为美台合作的“抓手”与提升关系的“催化剂”。所谓“台美防疫伙伴联合声明”，就是以抗疫为借口，以“政府对政府”名义开展。疫情也成为民进党当局在国际社会挑战“一中”原则的“探路石”，“口罩外交”成为扩大对外交往的主要手段，并借疫情企图参加世卫组织大会。需要指出的是，台湾通过美国而非两岸协商的方式参与世卫组织活动，是大陆方面所不能接受的，也是不可能成功的。
对蔡英文“5·20”演说期待不高
上观新闻：本月20日将开启蔡英文第二个任期，民进党当局在两岸政策上是否会有调整？
严安林：当天，蔡英文的演讲会揭示未来4年当局的内外政策走向，包括两岸政策。相信台湾蓝绿阵营、大陆方面、美国政府等都会密切关注，以此判断民进党当局未来两岸政策的行与止。
对于这场重要的演讲，我并非“一无期待”，但总体“期待不高”。说有“一点期待”，一方面，从学者角度出发、出于良好愿望，总是希望蔡英文第二任期的两岸政策能够调整起来，哪怕好一点甚至不继续坏下去，都是件好事。她现在已经没有连任的压力，应该做点有利两岸和平发展的事情。另一方面，关系继续坏下去，对台湾还是大陆都没好处。两岸都需要和平稳定的环境，而且蔡英文至少没公开做出放弃“维持现状”的政治表态。
至于为何说“期待不高”，一是过去4年两岸关系积累太多的负面因素，当下更是受到“二合一”选举和新冠疫情引发的台湾民粹主义冲击。二是连任后的蔡英文自以为代表岛内的新民意，外界解读她有错误的判断：认为大陆的两岸政策应该向她靠拢。三是美国不断打“台湾牌”，与蔡英文的“美国牌”交汇。最后是岛内“独派”势力对蔡英文不断施压，要她“台独”的步子迈得大一些。
上观新闻：这种情况下，是否更体现出“九二共识”的重要性？
严安林：“海峡两岸同属一个中国，共同努力谋求国家统一”的“九二共识”是两岸关系的定海神针。它清晰地界定了两岸关系的性质，表明两岸不是“国与国”的关系，涉及的是两岸关系根本性的、原则性的问题。
2008年到2016年两岸关系之所以能够走上和平发展轨道，就是因为双方有这个共同的政治基础，进而签署了23项协议。2016年5月民进党上台以来，和平发展局面遭到严重破坏，国台办与陆委会沟通机制停摆、海协会与海基会协商被迫停止、台湾不能参与世卫组织大会，都是因为台湾方面不认同“九二共识”，使彼此对话与交流的基础不复存在。基础不牢，地动山摇，相信这个原则同样适用于蔡英文的第二个任期。
“台独”分子常哀叹，最不幸的是离美国太远、离大陆太近
上观新闻：我们再说台湾岛内政局。民进党是否会像日本自民党那样长期执政？
严安林：这种台湾某个政党会长期执政的论断，在2008年马英九胜选后也出现过。当时认为，民进党从此要在野20年，但现实情况又如何呢？
个人不认为民进党将长期执政。主要基于以下几点：第一，在台湾，政党轮替已是政治发展的常态，无论哪个党派，执政品质不佳都有可能被民众选下台。第二，中国国民党目前确实比较困难，但毕竟在台湾执政50多年。“瘦弱的骆驼比马大”。国民党还是立法机构第二大党，在岛内22个县市中执政16个，地方县市民意代表机构中，国民党的席次也是最多。第三，从民进党看，它选举人才济济，但搞经济、搞治理未必在行，否则蔡英文今年选举为何不打“政绩牌”？反观国民党，搞经济建设还是相对比较在行。即便2024年民进党因为某种原因继续执政，不代表2028年还能如此，这是一个可以肯定的规律。
上观新闻：世代交替后的国民党未来的路该怎么走，是否真会“亲美反陆”？
严安林：国民党的未来之路，最根本在于落实好自己提出的“为民服务”。具体讲，一要有中心思想，说清楚政党存在的意义是什么；二要在中心思想的基础上开展有效的政策论述；三要工作上接地气，不能暮气沉沉；四要培养各方面人才；五要吸引年轻人加入和支持，现在年轻国民党员占党员总数5%不到。国民党的路只能靠国民党人自己去探索，外人帮不了忙。
至于国民党会否“亲美反陆”。“亲美”是肯定的，这是国民党的传统也是基因。至于是否会“反陆”，还需要再观察。一方面，这次“二合一”选举中出现的“反陆抗陆”与“友陆和陆”观点，是岛内面对大陆崛起的两种不同应对主张。民进党认为该断绝往来，但国民党认为台湾不能自外于大陆，要在大陆崛起过程中谋得台湾未来。另一方面，即便像党主席江启臣这样的“本土派”也不主张“反陆”，更多是保持一定的距离，怕被“抹红”。
从长远看，台湾社会无法长期“反陆”。台湾经济对大陆依赖太大，两岸在民族、宗教、文化方面太相近，且地理距离上太近。“台独”分子常哀叹：“台独”最不幸的，就是离美国太远，离中国（大陆）太近。
上观新闻：该如何看待岛内政坛“第三势力”崛起？
严安林：个人认为台湾政治就是两党政治，没有第三大党长期发展的空间。这是由台湾选举制度所决定的。民意代表选举将岛内划分成73个小选区，每个选区只有一个席次，客观上有利于大党“通吃”。另外，台湾政党政治起源就是“党外”与国民党两派较量，“党外”就是民进党的雏形。
过去有亲民党、新党、台联党等“第三势力”，现在影响力有多大呢？“第三势力”政党，在未来要么存在但无足轻重，要么被泡沫化。所谓“无色觉醒”或“第三势力”，是在蓝绿大党都有问题情况下，给岛内社会的一种想象空间。
时间可以改变很多人的想法
上观新闻：毋庸讳言，现在岛内年轻人对大陆存在偏见。该如何解决这一问题？
严安林：蔡英文把台湾年轻人称为“天然独”，但实际上他们是后天培养出来的观念。接受十几年错误史观教育的年轻人，会对大陆产生一定的偏见。
要想改变这种情况，首先要让更多的台湾年轻人参与两岸交流。来过大陆未必能改变他们的观念，但来与不来，想法一定会不一样。要让年轻人从两岸交流中获得好处，通过融合发展实现心灵契合。
有些时候，时间是可以改变很多人的想法。在今年“二合一”选举中，年长者支持国民党的比较多，年轻人支持民进党的较多。因为年长者要挣“奶粉钱”，但整天高喊“主权”“独立”不能当饭吃。随着年轻人负担加重、阅历增加，会慢慢发现只有两岸和平发展才符合自身利益。这个改变是需要一定时间的。
上观新闻：民进党当局的行为让不少大陆网民对“和平统一”前景感到悲观，甚至提出“武统”。该如何看待？
严安林：能理解网民的看法，主要原因是岛内主张统一的力量不强。但是我不主张把“和统”与“武统”对立起来。大陆主张“和平统一、一国两制”，但从没有承诺放弃武力。这是一种战略考虑，因为如果放弃武力，就有可能使和平统一成为不可能。外界不该将两者对立割裂、非此即彼地看待。
图片来源：上海国际问题研究院、新华社
栏目主编：洪俊杰
文字编辑：洪俊杰
