原标题：对话儿童优先倡导者朱永新：城市对流动儿童应一视同仁
在教育资源紧张的城市，可适当降低办学门槛，鼓励多元化办学。
十三届全国政协常务委员兼副秘书长、民进中央副主席朱永新。受访者供图
朱永新，十三届全国政协常务委员兼副秘书长、民进中央副主席，知名教育理论家。
2000年，他发起新教育实验，推广倡导人本价值和通识教育的新教育模式，让学生成为主体，充分参与到教学生活中。
据了解，全国已有2000余所公立学校响应朱永新的倡导，投入新教育实践。
他坚持的理念是，“儿童童年的长度反映了一个国家的高度、境界和气质，儿童的模样就是未来共和国的模样。”
今天，在六一儿童节当天，这位“儿童优先”倡导者接受了记者采访，就减负、流动儿童发展、儿童成长等话题介绍了他的观点。
谈减负
所有学习都和考试相关导致减负难
新京报：近年来国家一直在推“减负”，政策层面不断强调，但家长的焦虑似乎没有随着“减负”减轻，你如何看待这个问题？
朱永新：关键还是教育结构要做出变革。减负这么多年减不下来，因为所有的学习都和考试相关，所有的考试都和升学相关，所有升学都和职业相关，一环扣一环，所以说“不让孩子输在起跑线上”，只有把环打碎，让教育生态发生根本性变化，才能解决。
新京报：应该怎么解决？
朱永新：我们现在的教育是补短的教育，不是扬长的教育，每个人或多或少会和标准有差距，自己的孩子不补就会落后，社会就会有恐慌心理。我提倡建立学习中心，不同的学生根据自身特点在不同的中心学习不同的课程，不把个人的评价约束在单一群体中，培养孩子的自信，让孩子有童年。
此外，我们社会一直以来的理念是，上好学校才能有好工作，好工作才能有体面的生活，把社会分成三六九等。未来评价人的方式应更多元、更客观，但现在只有分数的标准。
国外已经有大企业在做这样的尝试，招聘时不提交学历证明，只提交学习经历、能力证明等，淡化文凭。但我们现在很多单位招聘都有人才清单，很看重学历。所以要结构性变革，阻断环环相扣的考评机制，重构教育体系的蓝图。
谈流动儿童
城市应为流动儿童创造更好的空间
新京报：中国有几亿流动人口，因此出现了数量庞大的流动儿童，他们很多无法在随迁地上学，你怎么看？
朱永新：现在流动人口集中的城市，教育供给能力会不足，满足不了所有人需求。有几种因素制约流动儿童的教育发展，比如强调安全生命线，为了防止安全事故，关停很多学校。
还有就是现在没有调动全社会资源动态地支持教育，现在办学卡得很紧，操场、图书馆、实验馆都要配备，在教育资源紧张的城市，适当降低办学门槛，鼓励多元化办学，可以解决一些问题。
我认为教育资源的多样化是必然的，未来可以构建政府托底，鼓励特色化的办学。比如上海最好的学校是民办，政府就满足公众底线需求，读民办学校政府会给一定补贴，差额的部分自己承担。
新京报：对流动儿童的生存发展，你有什么建议？
朱永新：“以人为本”是最关键的，城市的管理者和领导者有责任和义务，为孩子提供教育保障。从城市的长远发展来看，流动儿童进入这个城市以后，回去的概率已经很小了。未来他能不能成为城市的参与者，取决于城市在他成长阶段对他的友善度。有远见的城市应一视同仁，为他们创造更好的空间。
谈教育投入
“国家队”培养的幼儿教师太少
新京报：教育经费占GDP比重近年来持续超过4%，有观点提出可以提到5%，你怎么看？
朱永新：经济越发展，教育会逐步增加教育投入，而增加的教育投入只能做增量。增量的部分做什么呢？我认为是儿童教育。
儿童教育不应是只是学前教育，真正的教育是从0岁就开始，0-7岁的儿童阶段将成为各个国家教育竞争的重要领域，人的成长、行为习惯、认知风格、个性特征都是在这个阶段养成的。中国有句老话，3岁看大，7岁看老，儿童这阶段的培养非常重要。
我们国家花大量精力做这件事，在很短时间里，学前教育三年的普及率从20%多增长到80%左右，发展速度很快。但也带来了一些问题，比如教师的准备工作不够，老师怎么配备，水平怎么保障等。
新京报：怎么解决这些问题？
朱永新：可以发展家居式幼儿园，比如，退休教师、幼教在家带孩子。当然还要强调师范大学发挥的作用，现在“国家队”在幼儿教师培养上是不够的，北师大、华东师大每年培养的幼教毕业生太少了。我全国两会时就提出提案，要发挥国家队在培养学前教育阶段教师的作用。
谈虐童
法律对儿童权利的保障不够
新京报：你认为孩子成长过程中，哪些因素很重要？
朱永新：其实孩子成长最关键的人是父母，父母对学生的影响远大于学校。父母好好学习，孩子天天向上。优秀孩子背后都有父母的影子，父母要成为学习的榜样，要陪伴孩子。现在很多常识没有成为社会共识，比如父母的责任。怎么做父亲、怎么做母亲，可以在学校里设置相关课程，包括媒体可以宣传好例子，形成社会共识。
新京报：近年来出现了一些虐童事件，你怎么看这种现象？
朱永新：生活中父母对孩子的体罚，包括冷暴力，虽然没有伤及皮肉，对孩子的影响不亚于暴力。国家对儿童的自我保护还是重视不够。我们新教育实验的学校会开设新生命教育，告诉孩子怎么自我保护，当你受到来自他人的暴力应怎么应对。
社会也应该有清晰的儿童权利意识。1991年中国加入《儿童权利公约》，成为缔约国，但如果出现侵犯儿童权利的情况，应向哪个部门反映，法律条款落实不够。
童年生活是否幸福影响一个人的一生，重视儿童是一个国家、一个社会文明进步的标志。
新京报记者王俊编辑陈思
