原标题：中央发文要给“基层减负”，代表委员们怎么看？
撰文 | 高语阳 李岩张小妹 朱开云 董鑫 蒋若静
中共中央办公厅近日发出《关于解决形式主义突出问题为基层减负的通知》，明确提出将2019年作为“基层减负年”。
《通知》对解决形式主义突出问题为基层减负作出进一步部署。其中，围绕为基层减负，《通知》从解决政绩观错位、整治文山会海、改变督查检查考核过多过频过度留痕现象、完善问责制度和激励关怀机制等方面，提出了一系列举措。
针对《通知》中提到的相关问题，政知见（微信ID：bqzhengzhiju）采访了多位正在参加全国两会代表和委员，他们结合实际工作、履职经验，向政知君讲述了自己的看法。
谈政绩观错位：
多层级从下往上合力解决问题
针对当前有些领导干部政绩观错位的现象，浙江省景宁畲族自治县委副书记、县长钟海燕在接受政知见时表示，纠正政绩观的偏差关键是要树立正确的考核导向。
▶钟海燕
“原来我们说，金杯银杯不如老百姓的口碑，真正落实在考核中，该怎么去衡量它？”钟海燕说，考核指标是指挥棒，“如果单凭考核的名次去衡量干部的能力水平，会导致干部过度关注考核结果，形成‘唯考核论英雄’的不良导向。”
钟海燕表示，要从根子上解决政绩观错位问题，首先要以上率下，优化精简考核事项。中央提出为基层减负，非常务实，“中央看到问题之所在，措施精准有力，这是一次刀刃向内的改革，为基层松绑减负，让干部有更多的精力投入到发展中去。”
那么，如何破除政绩观错位等形式主义问题？钟海燕提出了自己的5点看法，可以总结为打好“五个战役”。
首先是打好合力战。钟海燕认为，解决形式主义问题只靠基层是无法实现的。“一个乡镇、一个村，说不开会了、不考核了，肯定不行，还需要上级的认可，上级也有相应的考核、奖补机制。”钟海燕说，合力是从上往下形成的，需要方方面面达成共识、共同努力，才能把这场战役打赢。
第二是持久战。“可能一开始成效明显，会不会反弹呢？有人说，几天不开会回到旧社会，不开会怎么抓工作？”钟海燕说，根本在于要建立长效机制，常态抓、持久抓，才能保证政策落实到位。
第三是科学战。“没有考核也不行，但如何科学考核？”对此，钟海燕提出，可以调整考核评价的话语权体系，“例如，现在强调服务民营企业，那就让民营企业多说话，增加企业评价在考核中的权重。”
同时，在选人用人上也要突出实干导向，“要选择有实干精神的干部，而不是那些只说不干的干部。”她表示，要精准发现干部、使用干部、培养干部，旗帜鲜明反对形式主义。
第四是破难战。钟海燕认为，要选准最司空见惯、最空洞无物、最繁文缛节的部分，精准出招。“会议多怎么整合，讲话长怎么减短，文件长怎么提炼，每一个形式主义的问题，都要有针对性的举措，逐个击破。”
最后一点是成效战。钟海燕说，中央出台文件克服形式主义，最终的目的是让大家把时间省下来、精力腾出来，积极投身发展，“在减负以后，怎么广泛联系人民群众，深入走访企业，有力推动经济社会的发展，我想这是广大基层干部接下来更应该考虑的事情。”
谈“文山会海”
要看中结果、成效，而不是看材料
针对掣肘基层干部做实事的“文山会海”，此次《通知》同样给出了具体的整改措施：中央印发的政策性文件原则上不超过10页，地方和部门也要按此从严掌握。
全国人大代表、江苏盐城市大丰区区长宋勇告诉政知见（微信ID：bqzhengzhiju），所谓“上面千条线下面一根针”，抓落实更主要是要靠基层。可基层干部的配置人员往往比较少，如果把精力大量耗在“文山会海”上，干部就没有充沛的时间和精力去真正抓各项工作的落实。
▶宋勇
“我作为一线的基层干部，这方面感同身受，‘文山会海’对于基层干部开展工作的影响是很大的。以往有些部门人员少、事情多，整天都在奔波于各种各样的会议，甚至有的会议开完后还没来的及落实就要写会议总结、贯彻会议精神有关情况汇报，这样的情况下干部怎么可能真真切切地把政策贯彻落实到位呢？这是典型的形式主义。”宋勇认为，《通知》明确的相关举措可以帮助基层干部解除很多思想困扰，给基层干部干实事松绑，是解决形式主义的一剂“良药”。
全国人大代表、靖江市新桥镇德胜中心村党委书记杨恒俊则表示，政策的落实以及对于干部工作的评价，重点应该是看政策落实的结果、成效，但是此前，我们有些时候并没有把结果摆在第一位，反而更加重视工作的过程和为了反映这个过程而去做的材料、文件。把汇报材料、文件当成了上级考核下级工作成果的“眼睛”，忽略了实际的成效。而在基层，给老百姓、基层企业解决实际问题，通过“文山会海”是解决不了的，而是要“面对面”地去深入群众中去。
▶杨恒俊
《通知》出台后，如何落实“少开会、开短会、开管用的会”的要求，宋勇提到了互联网技术。
“无纸化办公是非常值得借鉴的模式，不论是通知的传达、还是开会，互联网技术如此发达的今天，都可以通过网络实现。这样的方式灵活、及时，可以节约大量时间。”宋勇分析称，采取视频会议的形式还有一个好处，可以让基层更精准地了解到上级的精神、部署等，正所谓“一声喊到底”。
谈过渡考核：
考核减负的核心是“次数”和“办法”
在全国人大代表、湖北省潜江市市长龚定荣看来，文件的出台给考核、检查督办、会议文件一个合理科学的安排，让基层干部更好地把精力、人力、资源用在实干、真干、抓发展上。减的是不利于发展甚至阻碍发展的形式主义和官僚主义；减的是影响发展的无所谓的考核和会议，让基层同志、基层干部从这些名目繁多的考核中解放出来。
龚定荣说，考核减负对于领导干部来说，是考验智慧的事儿。怎么把减负做好？有两个关键词，一个是“次数”，一个是“办法”。
《通知》中指出，要严格控制总量，实行年度计划和审批报备制度，中央和国家机关有关部门原则上每年搞1次综合性督查检查考核，对县乡村和厂矿企业学校的督查检查考核事项减少50%以上的目标要确保执行到位。强化结果导向，考核评价一个地方和单位的工作，关键看有没有解决实际问题、群众的评价怎么样。
“次数很重要”，龚定荣说，考核是一个指挥棒，通过上级对下级的考核，是为了保证干事创业、重大部署、重大工作的落地。但如果名目过多，考核次数过频，考核就失去了意义。为考核而考核、为考核而忙碌会形成反作用，变成形式主义。
当被问及如何平衡减负和工作落实之间的关系时，龚定荣说：“减负和工作落实不是平衡的问题，减负要达到的效果，就是要保障、促进工作落实。不需要找平衡，减负就是要达到这个目的。过去，所强调的过多的‘留痕’考核，就是形式主义的‘典型范本’”。
龚定荣说，考核确实要有。当学生要有个成绩单，当干部也要有“业绩单”，“业绩”是考核出来的。“这次文件出台后，我们肯定是受益者，减负的受益者。但更是减负的执行者，落实者”，龚定荣说，“我们要执行好，落实好中央的通知要求，给干部创造一个实干、出实绩的条件，引导他们树立正确的落实观”。
如何落实考核减负？对此，他也有初步的思考，希望通过“三减三提”实现真正的减负。
一个是“减负提责”。在其位谋其政，这是最底线的工作要求。不能因为减负、考核少了就没事干，应该有更多的精力去干实事儿。第二个是“减量提质”，少了考核、会议文件和督办检查，应当自觉提高工作标准和落实任务的标准。第三个就是“减压提效”，自加压力，做到“不用扬鞭自奋蹄”。把以前应付考核的压力转换为工作压力。
谈干部不敢担当作为：
建议发布容错免责典型案例
对于干部不担当不作为问题，浙江省景宁畲族自治县委副书记、县长钟海燕表示，最关键的就是严管和厚爱相结合。
“有人说，干得多错得多，不干事不犯错。”钟海燕认为，一定要重视保护干部干事创业的积极性，为能干事、想干事、会干事的人撑腰鼓劲加油。
首先，要建立容错免责机制。“不但要抓紧建立完善制度，更要真正运用起来。”钟海燕认为，要有具体的案例来向大家说明问题，“目前各地都有制度，但实际案例很少，‘以案说法’的效果是最好的。”
第二是要为被诬告的干部及时澄清事实。钟海燕举例说，在征地拆迁工作中，有些群众因为一己之私就诬告拆迁干部，严重打击干部的积极性，必须及时调查并通报澄清，“不能让流汗者流泪。”
在钟海燕参加全国两会的期间，她所在的景宁县公开发布通报，澄清了3起不实信访举报，为三名干部“正名”。“澄清通报一发出，干部都在点赞，社会反响也很强烈。”钟海燕说。
同时，要加强对干部心理的疏导，减轻干部心理负担。“大家工作压力大，都摒着一股劲儿往前面冲，因此希望能更加关注干部的心理健康，关心干部的家庭。”
除此之外，钟海燕也谈到，除了“厚爱”，也要“严管”，具体来说，就是要抓细抓实抓小。“党员干部迷失自我、违法违纪，都有一个逐步滑落的过程。”因此，领导干部要切实履行主体责任，运用好“四种形态”，及早发现问题，及时提醒、纠正，注重培养干部的良好作风。
对话|成就不是喊出来的
对话人：张占斌
全国政协委员、中共中央党校（国家行政学院）马克思主义学院院长
政知见：为什么文山会海等形式主义现象会这么多？
张占斌：中央有关部门曾多次针对形式主义、官僚主义、命令主义、主观主义等问题提出批评。确实有的部门、有的机构上上下下需要传达的东西比较多，如果你传达了可能没毛病，要是不传达可能会有毛病。所以大家就从这个角度考虑去“出牌”。另外，一些重要工作推进过程中，有的地方领导做表面文章，表面上紧跟拥护，靠的是先把文件传达下去，以此来跟上节奏，但是这种方式也可能会加重了底下的负担和压力。我在国家行政学院就同不少地方干部交流过这个事情，地方上有的基层干部就反映，忙于应付各种填表、督查、审计、审核等等，干事的时间少，一些基层地方干部有点苦不堪言。不光是基层，机关里面也是，有的地方也存在形式主义、面上的东西。
政知见：这次中央选择在两会期间发布了《关于解决形式主义突出问题为基层减负的通知》，选择在这个时间点有何意义？
张占斌：两会期间影响力会更大一些，而且代表和委员们都非常拥护，大家都希望把更多时间用在实际工作上。这个文件主要是针对我们当今的问题和矛盾，目的就在于破解问题和矛盾。
政知见：所以您认为中央出台这个问题非常及时？
张占斌：是的，现在已经到了一个很关键的时刻，中央提出这个问题并专门下文件，明确今年是“基层减负年”，可以说是深得民心。我认为，怎么实事求是地把工作做好，不在于开了多少会、发了多少文件、表了多大决心，而是踏踏实实地把工作做好，把干部的精气神调动出来，这个才最重要。回顾我们国家改革开放四十年的成就，都是这么多干部努力干出来的，不是吹出来的，不是闭着门比口号喊出来的，更不是开会开出来的。我们要提倡实干精神、担当精神，强调实事求是，强调苦干实干精神，干部要敢作为，这是时代和人民的呼唤。我们要把这些积极性继续发挥调动出来，我们有过去那么好的基础，未来仍然能创造更好的业绩。这个时候发布这个文件特别及时，也非常具有针对性。
政知见：您认为下一步应该怎么贯彻落实？如何摒弃形式主义？
张占斌：我们都知道，官僚主义、形式主义害人害己，历史上也是有教训的，必须要清除。这个文件非常好，我相信地方上也会非常赞成。党中央的方针政策已经定了，我们就要去贯彻落实，拿出更多时间抓高质量、高水平的落实，这点非常重要。然后要巩固好，将来到一定时间了，看看各个地方有什么反应，再总结一些好的经验，将之推广完善。