原标题：专访上海智库学者：这四十年中国游客走向全世界，该如何看待不理性的“战狼”式维权？
摘要：现在大家都说日本游客在海外比较守规矩，但要看看上世纪60年代日本游客的形象，其实也不太行。
专访杨剑研究员是在浦东陆家嘴吴昌硕纪念馆中，当天这里正在举行纪念改革开放40周年“民相亲 心相通——海上书法名家作品展”开幕式。虽然是国际问题学者，但杨剑喜欢用中国传统文化来阐释国际关系，比如中国的书法。“你写毛笔字就会发现，从左往右写一‘横’的时候，第一笔要先右往左，当这一横快要收的时候，你又要向左回一笔。”他边说边用手比划。这其实说的就是两国交往的平衡之道。
谈到改革开放，杨剑感概自己就是其中的受益者——1978年准备考大学，1979年考上大学，如今担任上海重要智库上海国际问题研究院副院长。改革开放改变了杨剑这代人的命运，因此他谈起这四十年的民间交往，也有感情。
最早境外投资来自海外华侨华人
上观新闻：改革开放之初，民间交流扮演什么角色？
杨剑：“开放”是这40年中国发展的关键词。邓小平先生提出的开放，不只是向社会主义国家开放、向第三世界开放，也是向资本主义国家开放。在这个过程中可以发现，中国改革开放的最早境外投资来自于海外华侨华人，他们有的已经有了外籍身份，我们靠的就是民间的“亲缘”。
上观新闻：之后的40年，中外民间交流呈现什么形式？
杨剑：改革开放40年，我国从逐步开放到现在的全面开放，从单一领域开放到全领域开放，从向部分国家开放到向所有国家开放，形成了可喜的中外民间交流新局面。从最初的人员流动、贸易流动、科技流动，延伸到如今的信息流动、金融流动、产业流动。
同时，交流形式也从最早的向外、单向流动，到如今的双向流动。现在不仅有中国留学生去海外留学，也有来自五大洲的青年到中国留学。同样，不仅有海外企业、海外资本到我国投资兴业，我们的国企、民企也纷纷去海外发展，这些奠定了中国与世界间的联系。
上观新闻：这之间的联系主要指哪些？
杨剑：当初邓小平先生在推动全面开放的时候，中国还需要高度依赖外部市场与外部技术。如今，国外也同时需要中国的市场、技术与资金。这样的互动关系，恰恰形成了中国与世界间的高度融合与相互依赖。在这个关键时刻上，我们提出了一个词汇，叫“人类共同命运”。
上观新闻：从民间外交角度来看，该怎样建构这一“命运共同体”？
杨剑：中国要积极参与全球治理，让中国的理念、方案能够融入世界体系中去。在实现过程中就会发现，外交是立体的、全方位的。这不仅仅是外交精英操作的事，它还会涉及到不同行业、不同的领域。从我国的最高领导层，到外交、外事系统官员、对外交往各座城市，再到每一家企业、每一位游客、每一位留学生，其中都包含着民间外交元素。
我们可以看到，这些年中国企业、中国医生、孔子学院纷纷走出去，传播中国理念、服务当地社会。这些民间交往会对中国外交形成整体的、有力的推动作用，也能让其他国家感受到更加可亲的中国，助力中国外交获得更多海外支持。
三种心态叠加导致不理智
上观新闻：您是否担心，民间交往多了、民间声音强了，导致中国外交被民间声音牵着走？
杨剑：现代外交的定义是由欧洲人作出的，包括外交官、外交礼仪，做国家间签订条约、划定边界等事务，我们称之为高领域政治。
然而，随着全球化加速与网络技术发展，信息变得高度透明。民众可以自由地对外交事务发表自己观点，甚至在某种程度上形成一定的舆论压力。当然，他掌握的信息可能不完整，对事件的描述不一定准确，但他可以表达自己的意见。这在一定程度上是对政治外交的促进，也是新形势下外交的一大特征。
这种情况下，我们可能需要一个更好的阐述，外交工作如何寻找中国与其它国家间的利益共同点部分，如何平衡不同区域、不同民众、不同行业间的利益，进而赢得更多的民间支持。
上观新闻：这几年民众在海外出现些过激行为。比如，因为飞机晚点就在机场唱国歌，这会不会影响中国民间外交形象？
杨剑：如果中国民众在海外采取比较激烈方式表达情绪，通过媒体广泛传播，可能会影响两国民众间的喜好感。
改变这种现状是一个过程。中国游客走出去，本身就是在促进目的地国经济发展。随着越来越多的中国人走出去，会了解更多中外间的文化差异，一些不必要的误会就会随之减少。当然，我们也要检视自己，当我们受到委屈的时候，旅行社应该怎么做，游客本身应该怎么处理，当地使领馆应该怎么予以帮助。
现在大家都说日本游客在海外比较守规矩，但要看看上世纪60年代日本游客的形象，其实也不太行。
上观新闻：追问一句，该怎么看不理性的“战狼”式维权？
杨剑：这是我们上千万出境游客中极少的个案，不足以反映中国游客的整体面貌。
在我看来，这种不理性的民间情绪，大致有三部分组成。一是“历史的悲情”，也就是自1840年鸦片战争以来我们受到的欺辱；二是“快速成功者”心态，我们这些年取得了举世公认的进步；三是“不成熟的自豪感”。这些心态叠加，会产生一些不必要、不理智的行为举动。过去，我们说中国人谦虚、礼貌，这些中华文明中好的部分，在民间交往中不应该被抛弃。
警惕民间力量被错误引导
上观新闻：在如今中美贸易摩擦背景下，民间外交又能起到哪些作用？
杨剑：我们曾说过，两国关系中经贸关系是“压舱石”。也就是说，当中美两国在高政治领域出现摩擦时，两国贸易关系将扮演重要角色。那么，如今中美贸易出现问题时又该怎么办？这时，两国的“民相亲”要起到稳定器的作用。越是这个时候，我们越要加强民间交往、相互沟通，不能让两国关系被政治、经贸摩擦裹胁，甚至走向恶化。
上观新闻：会不会有人想操纵民间力量来破坏两国关系？
杨剑：水可载舟，亦可覆舟。民间力量如果被错误引导，会产生一定的破坏力量。
比如在如今中美之间，如果有些人故意引导民间力量，对中国科学家，参与中国项目的科学家，甚至对整个中国在美留学生群体提出无端怀疑与指责，我想最终受损的恐怕不只是我们一方，应该是两败俱伤。这是中美两国各界都非常需要警惕的事情。
在此之中，两国的媒体和知识分子都应扮演更加积极、正面的角色，让中美双边关系在稳定中求得发展。
上观新闻：在您看来，知识分子能在其中起到什么作用？
杨剑：以我们上海国际问题研究院这样的智库来说，一方面我们接触的面比较广，既可以与政府打交道，也可以和民间力量打交道，还可以和智库同行交流。另一方面，政府间的会谈往往基于解决眼下的问题，有时会产生一些摩擦，而智库交往可以将问题放在更长远的角度看，告诉对方如何做才符合双方利益。
此外，智库学者可以通过写文章，接受媒体采访等方式，向本国民众和对象国民众介绍情况，进而消除误解增加信任。
上观新闻：在介绍情况过程中，是否需要将中国传统文化融入其中？
杨剑：我们要关注中国哲学。如果写毛笔字就会发现，从左往右写一笔横的时候，第一笔是先右往左，当这一横快要收笔的时候，你又要向左回一笔。我们的外交也是这样子。我们常说，写书法既要密不插针，也要疏可走马。这些理念贯穿在我们对外交往的血液中，非常有用。
栏目主编：张骏文字编辑：吴頔题图来源：视觉中国图片编辑：邵竞
